Пишет Гость:
Когда я вижу, как англоязычные товарищи пищут про злое КГБ и империю зла под названием СССР, я просто фейспалмлю, ну что с них взять. Столько лет соответствующей идеалогии накладывают отпечаток. Но когда я встречаю у русских авторов про "полстраны сидело, другая половина охраняла", "миллионы растреляных лично сталиным" и " вся страна один большой гулаг", хочется дать автору по башке томиком Солженицина.
А что аноны готовы простить западным авторам и ни за что не потерпят у своих? Или наоборот?
Когда я вижу, как англоязычные товарищи пищут про злое КГБ и империю зла под названием СССР, я просто фейспалмлю, ну что с них взять. Столько лет соответствующей идеалогии накладывают отпечаток. Но когда я встречаю у русских авторов про "полстраны сидело, другая половина охраняла", "миллионы растреляных лично сталиным" и " вся страна один большой гулаг", хочется дать автору по башке томиком Солженицина.

Лол, что-то представил фик с ПОВ Ильи. Как у него при мысли о США перед глазами проплывают угнетенные негры, полиция, разгоняющая демонстрации рабочих, Великая Депрессия, продажная пресса, мафия и применение лоботомии как метода лечения. И когда Соло отказывается понимать его застенчивые попытки флирта, Курякин понимающе вздыхает: "конечно, это же у нас гомосексуализм буржуазный пережиток, а у них за это электричеством лечат!"
Окей. Смертная казнь не носила такой массовый характер, что, однако, никогда не отменяет ее возможности. Это все, что я хотел сказать.
Смертная казнь другими, не менее душераздирающими способами существует и сейчас в разных странах.
Существует, и чо?
Анон, ты хоть различаешь о чем речь в треде?
Различаю. Что дальше?
зачесть хорошую идею соло, который ее предложил, очень трудно, да? я понимаю, что объявить неугодного дрочером и высказывать свои домыслы как истину в последней инстанции - это дико заманчиво, а то что словосочетание "мишень на жопе" ассоциируется у тебя исключительно со слэшем, а не со стрелковой мишенью, к примету - тоже показательно. но серьезно - считая соло опасным противником, Илья так просто среагировал на летящий предмет тем что растопырил руки, забыв про пистолет? я думаю, что у каждого был и внутренний диалог с совестью и определенная степень риска
Не просто угнетенные - линчеванные негры!
да ничо.
оффтоп: у Ильи все-таки нечеловечески быстрая реакция. понять, что в него летят часы, а не граната, например, что Соло другой рукой не выхватывает пистолет, и не шмальнуть просто инерции - это какая-то супер-крутизна.
я про конкретный момент.
чем он предал Родину уничтожив пленку и не убив Соло?
Собственно, все и началось с того что ЦРУ и КГБ договорились о восстановление статуса кво, который нарушила Вика и К.
Тем все и закончилось и, судя по всему, начальство и Ильи и Соло вполне удовлетворилось результатом.
Да. И чо?
Да. И чо?
это кино, ёшкин кот) и тут определенная мораль про честь-совесть и про дружбу народов)
Курякин вообще не мог быть агентом кгб за кардоном - при киношном раскладе с его досье, так-то
анон, это у тебя не сарказм сейчас? а то показалось.
вообще то так и есть. был приказ добыть пленку (соло убивать не обязательно), который он нарушил, причем сознательно, а не под давлением непреодолимых обстоятельств.
можно сколько угодно говорить про моральную сторону вопроса, но факт есть факт
факт того, что он не добыл пленку есть, что сознательно - нет. Всё вместе не факт, что он предатель
Это Риччи косякнул, да, кстати
нет, ну что ты, конечно илья не мог считать соло опасным противником. соло, который с завода винчигуэра выбрался и илью вытащил и соло, который умудрился увести пленку у всех из-под носа.
можно сколько угодно говорить про моральную сторону вопроса, но факт есть факт
Да ладно, Соло с пистолетом это нормальные такие обстоятельства.
Они, конечно, могли устроить драку за эту пленку. С совершенно непонятным исходом.
И, скорее всего, в реальности так бы и было.
Но в реальности Курякин бы потонул еще на заводе. Точнее Соло его бы еще в Германии пристрелил.
Потому-то, ну: "мне кажется это будет не честно", полный бред с точки зрения самосохранения.
не отрицаю этого, просто не вижу в поступке чистого прагматизма. это еще и человеческое решение. ему ничего не мешало выстрелить соло в спину или в стоящего с карманами в руках.
ну и отрицать вариант чистого прагматизма ты тоже не можешь.
т.е. он бессознательно согласился ее сжечь?
Да ладно, Соло с пистолетом это нормальные такие обстоятельства.
Они, конечно, могли устроить драку за эту пленку. С совершенно непонятным исходом.
вот именно, что он должен был рискнуть жизнью и т.д. потому что присяга и приказ. но он его нарушил. так что факт предательства был. но начальство действительно решило его не наказывать и посмотрело сквозь пальцы
могу. он мог выстрелить
Глупости говорите.
Он на то и лучший агент КГБ что сам решает чего он там должен.
Иначе, начальство, получается, тоже предатели все?
И как мы с таким КГБ - из сплошных предателей - дожили до 21 века?
нет, это свой вариант обезвреживания . Пленка не досталась и противнику тоже (который на тот момент был всё еще партнером и в следующий момент тоже был партнером. А не противником)
вот именно, что он должен был рискнуть жизнью и т.д. потому что присяга и приказ.
нет, не должен.
Анон, я понимаю, что твоя цель сча перебаранить нас, но этот спор уже по кругу пошел. можт уже нах его? мне лично надоело, я думать как ты про мотивы и поступки курякина не стану всё равно же))
только сейчас подумалось. где-то была практика, что если повешенный не сломал шею петлей, его оставляли в живых. вот и Соло пальнул два раза, Илья выжил, дальше убивать - нечестно.
сова и глобус, нау кисс
ты почему-то все время выносишь за скобки фактор Соло. Это какое-то выборочное зрение. У Ильи был приказ добыть пленку. Попытайся он убить Соло, он не мог быть уверен, что а) у него это получится б)пленка не была уже передана/заныкана/перазаписана или еще что-то, что Соло мог сделать, чтобы подстраховаться. Поэтому то, к чему они пришли в итоге - самый выгодный и прагматичный компромисс. Если не удается получить пленку, то надо хотя бы позаботиться о том, чтобы она не досталась противнику. А если бы Илью убили, то и этого бы не случилось.
чета мне кажется сова лопнет если ее ТАК натягивать
он мог выстрелить после того, как одел часы. у Соло не было пистолета. да, он поступил бы как мудак и как настоящий шпион. потому что шпионы - это профессиональные предатели. но не предатели родины.
ну а получилось, что получилось
не мог, потому что смотри пункты "а" и "б".
Не шея не сломалась, а веревка порвалась. Если рвалась веревка при повешении, то второй раз не вешали
а рсстреливали
Если передана, уже ничего не попишешь, а если спрятана, то тем более надо было мочить соло, а не сжигать вдвоем предположительно пустышку