Пишет Гость:

Анон хочет прощупать почву на тему ББ или мини ББ. На ЗФБ анон не надеется, ему там редко додают, а почитать вдумчивые большие (средние по размерам) тексты, ограниченные лишь авторской фантазией (а не заявками на фесте), хочется. Ну и арты годные лишними не бывают.


Анон поднял хорошую тему, которую уже хотела поднять администрация. Но у нас есть добавка к голосованию, потому что кроме ББ и мини-ББ есть реверс-ББ, когда авторы пишут по артам, предварительно нарисованным или сколажированным артерами. Поэтому голосование будет немного расширено админским произволом.

Вопрос: ББил, ББу и буду ББить
1. я райтер и я хочу участвовать в ББ 
13  (9.56%)
2. я райтер и я хочу участвовать в реверс-ББ 
6  (4.41%)
3. я артер и я хочу участвовать в ББ 
6  (4.41%)
4. я артер и я хочу участвовать в реверс-ББ 
7  (5.15%)
5. я читатель с мешком фидбека и хочу всё 
57  (41.91%)
6. я орг и я хочу все это организовать 
2  (1.47%)
7. гамак 
45  (33.09%)
Всего:   136
Всего проголосовало: 111

@темы: флора и фауна фандома

Комментарии
09.10.2015 в 10:01

Запах напалма поутру бодрит.
А теперь администрация снова выступит с официальным заявлением.
1. Уважаемые аноны из-под своих белых плащей не понимают как минимум один плюс анонимного сообщества, который разом перекрывает все минусы. В то время, когда срачи, как раковая опухоль, могут возникать в разных местах, включая основное сообщество и фесты, анонимное сообщество локализует очаг возгорания в себе. И у уважаемых авторов разной степени фиалочности появляется возможность избежать негативных отзывов под своими мастерписами одним простым способом - не ходя на анонимное сообщество.
В настоящее же время уважаемые авторы прибегают к тактике коврового бякинга, бросаясь в тред чтений с единственной целью обнаружить там чтения своего фика и немедленно об них убиться.
Возможно, вы тоже замечаете проеб в логике у уважаемых авторов так, как замечаю его я?
2. У администрации нет короны, которая давит на глаза. Как и любой член фандома, администратор анонимного сообщества ратует за то, чтобы фандомных конкурсов, ББ, фестов было больше, потому что админ, не удивляйтесь, тоже любит читать фики по любимому пейрингу. Я не предлагаю себя в качестве орга, хотя могу это сделать. Могу сделать анонимно, могу выступить от своего ника или через посредничество подруг, чья репутация будет поддержкой. Никаких противоречий в осуществлении ББ или реверса при опыте проведения кинк-мема на территории этого сообщества у меня нет. Приведенные выше доводы не убеждают.

Больше того, админ - сам автор, и знает, что следующим фиком в чтениях может стать его мастерпис. Админ знает это и готов к этому, потому что считает ситуацию нормальной для любого фандома. Но выступает на стороне анонов, которые имеют право высказывать мнения без оглядки на репутацию и фандомный "табель о рангах".

Резюмируя вышесказанное, снова отмечаю.
Уважаемым авторам нужно перестать посещать это сообщество или тред чтений, потому что все мы видели, к какому позору авторов это приводит. Оценивайте свои силы и волю, измерьте толщину своей шкуры перед тем, как посещать тред чтений. Вы можете легко сохранить целостность своей психики и душевного комфорта, всего лишь игнорируя место, где ваш фик будут анонимно и, возможно, очень грубо обсуждать.
Уважаемым авторам, которые раздумывают об участии в ББ или подобных ему мероприятиях, хочу сказать, что бояться не нужно. Обсуждать будут всегда. Но эти обсуждения могут расползаться по закрыткам и личкам, а могут концентрироваться в одном месте, которое легко не посещать. Сравните, будет ли вам лучше получать негативные комментарии от "скрытного товарища" под вашими фиками или получать только позитивный фидбек, при том, что негатив будет собран в анонимном сообществе, которое, повторяю в сотый раз, можно легко игнорировать.

Если что-то забыл, то допишу позже. Также готов ответить на ваши вопросы.
09.10.2015 в 10:29

я тебя люблю
09.10.2015 в 13:09

Итак, гипотетически у нас есть 10 авторов (думаю, что в этом же число входят 6 авторов, тыкнувших во второй пункт). Полагаю, этого достаточно, чтобы замутить ББ? Правда с артерами беда. С другой стороны, коллажами тумблер-стайл на крайний случай можно закрыть самоиллюстирование.
09.10.2015 в 14:08

У меня сейчас пишется два макси-текста. Один бы с удовольствием отнесла на ББ. Свой фидбек получу в любом случае, не от мимокрокодилов, так от ПЧей, они у меня зайки. А вот получить иллюстрации и оформление - здорово подстегивает.
Так что я за, размахивая портами.

Админ, ты котик! :squeeze:
09.10.2015 в 17:09

*сорри, выпал из беседы сначала в здоровый сон, а потом в нездоровый локальный блэкаут*
Сама с собой поспорила на пять баксов, что ответ будет именно в таком ключе, и даже про деточку угадала.
Маладца, пять баксов-то не лишние)

Ну вот чего тебе бояться? Тебя же по почкам пиздили профессионалы, что тебе мнение каких-то левых анонов? Не хочется выслушивать мнение какого-то хера с горы, да? Так вот и авторам не особо хочется
С чего ты решил, что я боюсь услышать мнение? Я тупо не люблю деанониться в анонимных тредах, я вообще very privat person, у меня даже дневник закрыт под список (и нет, я не тот неймфаг, который вчера отжигал в соседнем треде). Ну, хочешь меня покритиковать - кинь свой у-мыл, я тебе скину ссылки на свои работы.
Мелкие косяки найдёшь - спасибо скажу за добровольный бетинг-гамминг, но в целом недостатки своих текстов я знаю достаточно хорошо, так что я просто сомневаюсь, что ты скажешь что-то новое и неожиданное для меня, поэтому и неинтересно. Но можешь попробовать меня удивить.
Тем же авторам, которым не хочется выслушивать мнение какого-то хера с горы, я в очередной раз предлагаю писать в стол либо не ходить в треды, предназначенные для обсуждения их творений.

Честно говоря, не знаю, чего там и как у авторов, и куда их там целуют, но ты нарисовал какую-то картину мучений святого Себастьяна, а не фана от творчества. Я тебе не верю, должен быть у авторов какой-то профит, не все же такие великомученики, как ты
Ты путаешь. Не я первым заговорил про самосовершенствование. Отмотай выше и проверь. Про самосовершенствование и пользу критики начал как раз автор (прости, автор).
И это разные вещи вообще: фан и самосовершенствование.
Фан от творчества - это я пишу с удовольствием и жду читателей, которым в удовольствие то, что я написал. И это ок.
А самосовершенствование - это я хочу писать как можно лучше и жду тех, кто увидит, в чем мой текст плох, и расскажет мне об этом. Причем начинающий автор (который больше всего нуждается в самосовершенствовании) всегда сильнее привязан к своим текстам, поэтому ему всегда больнее читать критику, даже самую благожелательную. А большинству критиков всегда и везде пофиг на тонкие чувства автора. Поэтому да, тот, кто ищет самосовершенствование, подписывается на массу неприятных переживаний.
09.10.2015 в 17:54

Так, пришел автор-фиалка и хочет кое-что сказать.
.
Уважаемым авторам, которые раздумывают об участии в ББ или подобных ему мероприятиях, хочу сказать, что бояться не нужно. Обсуждать будут всегда. Но эти обсуждения могут расползаться по закрыткам и личкам, а могут концентрироваться в одном месте, которое легко не посещать. Сравните, будет ли вам лучше получать негативные комментарии от "скрытного товарища" под вашими фиками или получать только позитивный фидбек, при том, что негатив будет собран в анонимном сообществе, которое, повторяю в сотый раз, можно легко игнорировать.

Меня бы как автора как раз больше устроило обсуждение по закрыткам, а не на площадке, продуваемой всеми ветрами. Я тоже могу иногда перетереть какой - то понравившийся или наоборот раздаржающий фик с подружками в закрытке. Автор об этом никогда не узнает и ему не жарко, не холодно от этого. Не узнать что тебя обсуждают на анон соо проблематично. Те же подружки и ссылку притащят, и скрины. Да что я обманываю, я сам так могу потащить, если вижу что знакомую обсуждают.
И я считаю что все эти анонимные чтения и скрытные товарищи под выкладками фика приводят к тому, что нормальной критики автор как раз и не получает. Повторяю, не все плохо относятся к критике, если лна не принимает форму " креатив говно, автор- мудак". А анонимная критика почему то именно этим часто грешит. Я понимаю, что людям легче гадости говорить из-под анонима. Это даже психологически объяснимо. Но такая критика контрпродуктивна, потому что скорее всего никто к ней прислушиваться не станет. В именном треде конечно особый случай, там всех несогласных с авторским мнением затыкали, но зачем всех грести под одну гребенку?
Фан от творчества - это я пишу с удовольствием и жду читателей, которым в удовольствие то, что я написал. И это ок.
А самосовершенствование - это я хочу писать как можно лучше и жду тех, кто увидит, в чем мой текст плох, и расскажет мне об этом. Причем начинающий автор (который больше всего нуждается в самосовершенствовании) всегда сильнее привязан к своим текстам, поэтому ему всегда больнее читать критику, даже самую благожелательную. А большинству критиков всегда и везде пофиг на тонкие чувства автора. Поэтому да, тот, кто ищет самосовершенствование, подписывается на массу неприятных переживаний.

Не соглашусь, желание получить фан и самосовершенствоваться не взаимоисключающие параграфы. В тех же чтениях были 2 момента, именно техническим о том как правильно и ошибочно писать, которые я для себя вынес и запомню, надеюсь. Если бы мне об этом сказали под фиком, я бы человека поблагодарил. Но нет, надо добавить плямок и петросянства, и тогда дельное замечание будет восприниматься автором со знаком минус. Я просто не автор ни одного из читаемых фиков, был бы автором, даже замечания по делу боюсь не смог бы нормально воспринимать при такой подаче. А так прошерстил свои фички на наличие подобных ошибок. Неужели нельзя на такое нормально и доброжелательно указать под фиков. Авторы ж не звери, чтоб сразу кидаться в ответ на любое критическое замечание.тем более если оно действительно текст улучшит.
09.10.2015 в 18:05

Не узнать что тебя обсуждают на анон соо проблематично. Те же подружки и ссылку притащят, и скрины. Да что я обманываю, я сам так могу потащить, если вижу что знакомую обсуждают.
Это называется медвежьей услугой. Или особый садо-мазохизм. В любом случае, удержаться от того, чтобы сунуть нос туда, где тебе могут потоптать эдельвейсы, не можешь ты, но поскольку за себя, свои чувства и свое поведение ты не в состоянии, давайте переложим эту ответственность на анонимов, которые тебе никто? Инфантильная логика.

И я считаю что все эти анонимные чтения и скрытные товарищи под выкладками фика приводят к тому, что нормальной критики автор как раз и не получает.
Нормальной критики автор не получает потому, что никак не озаботился её получением. Ещё раз: никто не обязан автору "нормальную критику". Если автор хочет "нормальной критики", это его забота, где найти и чем замотивировать того, кто эту критику автору обеспечит.

А анонимная критика почему то именно этим часто грешит. Я понимаю, что людям легче гадости говорить из-под анонима. Это даже психологически объяснимо. Но такая критика контрпродуктивна, потому что скорее всего никто к ней прислушиваться не станет.
Никто и не должен к ней прислушиваться, если не хочет. А если хочет, пусть прислушивается. В тредах чтений читатели - сюрприз! - не решают проблемы автора. Вообще, ожидать, что другие, незнакомые с тобой, люди будут решать твои проблемы и задачи - это высшая степень наивности.

Не соглашусь, желание получить фан и самосовершенствоваться не взаимоисключающие параграфы. В тех же чтениях были 2 момента, именно техническим о том как правильно и ошибочно писать, которые я для себя вынес и запомню, надеюсь. Если бы мне об этом сказали под фиком, я бы человека поблагодарил.
И в треде тоже мог бы поблагодарить в общем-то.

Но нет, надо добавить плямок и петросянства, и тогда дельное замечание будет восприниматься автором со знаком минус.
Проблемы автора, не читателей.

А так прошерстил свои фички на наличие подобных ошибок.
Ну вот видишь, польза есть, извлек, молодец.

Неужели нельзя на такое нормально и доброжелательно указать под фиков.
Можно. Но не обязательно. Читатели не обязаны автору быть доброжелательными. Ну не обязаны, как бы автору ни хотелось обратного.
09.10.2015 в 18:54

А ты, оказывается, приятный собеседник - я без иронии. :)
Просто, прости, ночью ты мне показался не совсем адекватом, когда с важным видом пришел учить всех родину любить. Приношу извинения за резкость и троллинг, я тоже погорячилась. :) Ну, и за злого чтеца тебя приняла, что греха таить - хотя. может, ты и он, но при цивилизованном общении мне пофиг.

С чего ты решил, что я боюсь услышать мнение?
Ну вот ты не боишься, а большинство боится - вернее, не боится, а просто не хочет получать негатив в своей зоне комфорта, которой является творчество.
И я, как читатель, приходя на фандомную площадку, иногда наивно ожидаю дружелюбного или хотя бы нейтрального общения, а не воплей - посмотрите, какое говно автор написал! стойте тут, слушайте сюда, щас я с наслаждением разберу его на молекулы!!! :D Причем я сама из очень срачегенного фандома, но тут прямо на заре фандомной юности, можно сказать, в конфетно-букетный период, аноны с разбегу выступают на все деньги. :D
И вот скажи честно, критика в такой форме, в которой она представлена в треде чтений, тебе кажется конструктивной? Там даже если есть какие-то крупицы смысла, все тонет в форме подачи, при которой от критега хочется отойти подальше, как от буйного пьяного, а то вдруг его на тебя стошнит. :D

Я тупо не люблю деанониться в анонимных тредах
Ну, как ты сам понимаешь, я тоже не особо жажду. :D
Тем более, скажу откровенно, просьба о ссылке на фики была с целью доебаться - я бы постаралась оценивать беспристрастно, но ты же знаешь, что любой текст можно разнести, если докапываться до каждой мелочи. :D Впрочем, если бы мне понравилось, честно бы об этом написала. :)
Но респект тебе за то, что ты к критике готов и за свои слова готов ответить, а не сливаешься с криком "а меня-то за что?"
А ты по этому фандому пишешь?

Тем же авторам, которым не хочется выслушивать мнение какого-то хера с горы, я в очередной раз предлагаю писать в стол либо не ходить в треды, предназначенные для обсуждения их творений.
А почему они должны писать в стол? И им не хочется выслушивать не любое мнение, а хамское и необоснованное. Про "не ходить", наверное, соглашусь, но не у всех такая выдержка :D

А большинству критиков всегда и везде пофиг на тонкие чувства автора. Поэтому да, тот, кто ищет самосовершенствование, подписывается на массу неприятных переживаний.
Слушай, ну вот я не автор, и я искренне не понимаю, зачем так страдать. И до какого уровня ты хочешь досовершенствоваться и как ты оцениваешь свой прогресс? Сам видишь или по отзывам? Мне правда интересно.

Читатели не обязаны автору быть доброжелательными. Ну не обязаны, как бы автору ни хотелось обратного.
Но могут же? Это правила нормального совместного существования в социуме.
09.10.2015 в 19:10

И в треде тоже мог бы поблагодарить в общем-то.за что? за пертосянство и обсирание чудого труда? У него и без меня благодарители найдутся. Вон сколько народу в треде кипятком писает, что кто-то непронравившееся лично им обосрал.
Вообще, ожидать, что другие, незнакомые с тобой, люди будут решать твои проблемы и задачи - это высшая степень наивности.
Но анонимно порещать эти задачи многим охота, я вижу. Просто хлебом не корми.:-D К чему бы это?
Можно. Но не обязательно. Читатели не обязаны автору быть доброжелательными. Ну не обязаны, как бы автору ни хотелось обратного.
Вообще-то это элементарная этика. Причем из-под ника что-то не торопится никто все законы вежливости, топтать грязным сапогом. А из-под анона можно, индульгенция.
09.10.2015 в 20:48

А ты, оказывается, приятный собеседник - я без иронии.
Да ты тоже вполне себе) Когда не пытаешься троллить))
как-то овердофига, поэтому - под кат
09.10.2015 в 20:54

И в треде тоже мог бы поблагодарить в общем-то.за что? за пертосянство и обсирание чудого труда?
Нет, за 2 момента, именно техническим о том как правильно и ошибочно писать, которые я для себя вынес и запомню, надеюсь.

Вообще, ожидать, что другие, незнакомые с тобой, люди будут решать твои проблемы и задачи - это высшая степень наивности.
Но анонимно порещать эти задачи многим охота, я вижу. Просто хлебом не корми. К чему бы это?

Ты не понимаешь. Аноны не твои задачи решают, а свои. Те, которые при этом говорят, что "это для автора, пусть учится", - мягко говоря, лукавят.

Можно. Но не обязательно. Читатели не обязаны автору быть доброжелательными. Ну не обязаны, как бы автору ни хотелось обратного.
Вообще-то это элементарная этика.

Этика не обязывает человека быть доброжелательным. Вежливым - может быть. Желать каждому добра - это к христианским добродетелям, которые не каждому человеку вменены в обязанности.
Причем из-под ника что-то не торопится никто все законы вежливости, топтать грязным сапогом. А из-под анона можно, индульгенция.
Разумеется. Анон, ты о карнавальной культуре что-нибудь слыхал? Откуда она есть пошла? Откуда вообще эта традиция надевать маски и отрываться? Причем, чем строже рамки, в которых человек вынужден себя держать в основной жизни, тем сильнее он отрывается под маской.
09.10.2015 в 22:52

:48 и выше
анон, а ты не анон-миротворец из треда чтений?

09.10.2015 в 23:15

анон, а ты не анон-миротворец из треда чтений?
Спасибо за лестное пронзание, но не он)
10.10.2015 в 12:30

тыкнула на номер 4, ибо вроде как и да... но представления не имею, что такое ББ. Кто-нибудь хороший может объяснит человеку, вляпавшемуся по самое не хочу в свой первый горящий фандом?
10.10.2015 в 12:38

тыкнула на номер 4, ибо вроде как и да... но представления не имею, что такое ББ. Кто-нибудь хороший может объяснит человеку, вляпавшемуся по самое не хочу в свой первый горящий фандом?
Хы, авантюрист) ББ - это Биг Бэнг, фест макси-фиков, где участвуют райтеры и артеры: райтеры пишут макси, артеры их иллюстрируют. Реверс - это когда сначала артеры рисуют, а потом по их артам пишутся макси-тексты. Правила варьируются, но принцип такой)
10.10.2015 в 12:47

ББ
предварительно записываются авторы и артеры (в идеале их должно быть одинаковое количество). в означенный день авторы выкладывают саммари. артерам дается день на то, чтобы переварить и выбрать себе работу, которую они хотят иллюстрировать, затем в означенное время открывается пост с саммари и артер заявляет свои хотелки (т.к. на одну и ту же работу могут претендовать несколько аретров, то артеру следует озаботиться запасным вариантом (как правило они называют больше одного саммари). Разбор может идти не один круг. Когда все саммари разобраны и команды сформированы, орг формирует сетку выкладки (обычно от момента разбора саммари, до момента выкладки - несколько месяцев, до полугода). За это время Автор пишет свой большой фик (планка по числу слов\знаков устанавливается изначально в правилах), а артер его иллюстрирует. В день выкладки соотстветственно - выкладывают работу. И ждут плюшек (ну или пиздюлей).

Реверс:
все тоже самое, только саммари и первый арт выкладывают артеры, а авторы их рабирают. И в реверсе обычно нет ограничений по объему текста, там пишутся и миники и бывало до макси доходило.
10.10.2015 в 12:48

Хы, авантюрист) ББ - это Биг Бэнг, фест макси-фиков, где участвуют райтеры и артеры: райтеры пишут макси, артеры их иллюстрируют. Реверс - это когда сначала артеры рисуют, а потом по их артам пишутся макси-тексты. Правила варьируются, но принцип такой)
Спасибо тебе, добрый анон!
А временные рамки обычно какие? И иллюстрация любого выпавшего по жребию злодейки-судьбы фика или по своему желаю?
Черт, есть один макси в процессе, и картинка в голове по нему который день маячит, но авторы его в фесты и основное соо не тащат.
10.10.2015 в 12:56

ББ
предварительно записываются авторы и артеры

и вам спасибо.
10.10.2015 в 21:25

А временные рамки обычно какие? И иллюстрация любого выпавшего по жребию злодейки-судьбы фика или по своему желаю?
Несколько месяцев, около полугода. Случайного жребия никогда не встречал. Обычно авторы выкладывают саммари будущих текстов, и на их основании артеры решают, с кем будут работать.

Черт, есть один макси в процессе, и картинка в голове по нему который день маячит, но авторы его в фесты и основное соо не тащат.
Для ББ (да и для всех фестов как правило) пишутся отдельные, новые тексты, а то, что уже было начато и частично опубликовано (пусть даже в своем дневнике), не принимается.
Вот тебе для общего представления, анончик: merlinbb.diary.ru/p91334228.htm
10.10.2015 в 21:56

Вот тебе для общего представления, анончик
и тебе поклон благодарственный!
Очень интересная тема. Но Санта, видимо, перебило бб..?
11.10.2015 в 16:40

Гость, Санта - это миники обычно, да и срок под них намного меньше. По идее не может одно другое перебить, просто под ББ оргов еще не нашлось, потому что все сомневаются, что это целесообразно.
11.10.2015 в 17:19

12 потенциальных авторов есть. можно было бы провести.
11.10.2015 в 18:35

Санта - это миники обычно, да и срок под них намного меньше. По идее не может одно другое перебить, просто под ББ оргов еще не нашлось, потому что все сомневаются, что это целесообразно.

Это нецелесообразно. В фандоме намного более живом и горячем года 4 назад, из 15 записавшихся на ББ авторов осталось только 4 или 5 текстов. Да и их никто особо не читал. Но фильмам вообще не стоит ББ проводить, интерес читателей и авторов слишком быстро перегарает.
11.10.2015 в 18:39

авторы пусть сами для себя решают, будут ли их читать к тому моменту или нет. и если есть желание писать, и есть орги (а в голосовалке их отметилось два), чтобы это организовать, то не вижу никаких препятствий.
20.10.2015 в 22:21

13 райтеров на сундук мертвеца фандом, учитывая, что минимум парочка сольется - нет, ребята, тут не поможет даже бутылка рома.