У меня свои специфические представления о пейрингах и жанрах в АНКЛ в частности, и присказку «я не расист, но!» я ненавижу втройне.
Если я что-то пишу, то велика вероятность, что это что-то мне нравится. И почему-то неприличным считается в обществе сказать что-то вроде «я вообще не люблю жирных, но твоя подружка ничего», а вот обосрать чужие пристрастия и заставить тебя чувствовать свою вину (да. тот самый шейминг) за то, что ты, урод этакий, любишь какую-то непотребщину! Пишешь какую-то непотребщину! И все это будет начинаться с маскировочной фразы «мне вообще наплевать, кто что пишет, НО!» Тебе уже не наплевать, раз ты начал об этом говорить в уничижительном ключе, сука.
Не далее как вчера решила затестить отрывок фика на подружайке, как раз для феста. Я ей скидываю, а она мне «Как тебе такое в голову вообще пришло!» И у меня никто никого не ебет табуреткой в жопу, я просто юзаю один достаточно дженовый и психологичный кинк (не знаю безрейтингового аналога слова кинк, в смысле, безсексового, во).
Я говорю ей: «Ну, как бы, этот кинк - первое, что мне в голову пришло в таком жанре и с такими героями на этом историческом отрезке!»
На что меня начали стыдить с лейтмотивом «НОРМАЛЬНЫЕ авторы предпочитают незайтейлевый секс в антураже, а ты больной ублюдок».
У меня такое чувство, что эти комментаторы - как те мамашки без мозгов. «А ваш ребенок с синдромом Дауна не ходит под себя, это так удивительно, какой он молодец!». Или еще лучше! Те самые мужики, от которых срется огнем половина дайриков: «А ты такая начитанная для девушки!»
Но нет-нет, это не шовинизм и вкусовщина, помноженные на дурновкусие, что вы. Это желание сделать для автора что-нибудь хорошее.

Анон, ты ебнутый.

а вот обосрать чужие пристрастия
да кто там обсирал омегаверс ? мы же все ще про него?
и не надо говорить за всех - вон автор пришел и сказал, что не видит в таких комментах осуждения. Может, эти комменты потом благодаря этой истории перерастут в "я раньше не любил омегаверс, а теперь обожаю и сам пишу"

На что меня начали стыдить с лейтмотивом «НОРМАЛЬНЫЕ авторы предпочитают незайтейлевый секс
с подружайкой и вашими тараканами разбирайтесь сами, мы-то тут при чем?

странно, что фразу "я вообще омегаверс не читаю/не люблю, но на ваш подсел, воспринимают как комплимент. это, прямо скажем, очень сомнительная похвала, особенно жанру. ну т.е. понятно, что для человека все будет ново и интересно и он с радостью сожрет то, что другие посчитают сборищем говна и шампов, потому что читал это уже стотыщ раз и в гораздо более удобоваримом виде.

странно, что фразу "я вообще омегаверс не читаю/не люблю, но на ваш подсел, воспринимают как комплимент. это, прямо скажем, очень сомнительная похвала, особенно жанру. ну т.е. понятно, что для человека все будет ново и интересно и он с радостью сожрет то, что другие посчитают сборищем говна и шампов, потому что читал это уже стотыщ раз и в гораздо более удобоваримом виде.
Сначала я хотел сказать, что ты жопочтец, но дочитал и начал подозревать в тебе того доброго анона, что клеймил мой фик сборищем штампов и говна. Если ты не он, то могу еще раз объяснить. В комментариях вида "Я не фанат омегаверса, но" нет кинкшейминга, потому что омегаверс - не кинк. Мне, как автору, приятен любой комментарий, с каких бы слов он ни начинался. Омегаверс как жанр ничем не отличается от зомбиАУ, к примеру. Но ты, анон, зациклился на омегаверсе, видимо, дохуя знаток. Если читатель говорит, что не читает фики про зомби, потому что боится, а какой-то конкреный прочитал и ем понравилось, то это не шейминг зомбиАу как жанра.
Приложи подорожник, у тебя, кажется, что-то взорвалось.
а что еще ты исполнял на общем фесте?
Это деанон, и он не входил в мои планы на это утро
автор ненавидит читателей, потому что те не так его поняли, лезут со своими ценными мнениями по поводу правки готового текста (или текста, который уже нельзя исправить), когда ругаются последними словами, вместо того чтобы закрыть его фик и пойти читать то, что им нравится
читатели - автора за то, что пишет кусками и не то, что им хочется, за то, что не правит и не обращает внимания на их мнение
читатели - читателей, потому что те читают хрень вместо того, чтобы читать умные вещи, да еще радуются этому, а другие - за то, что лезет со своим мнением, требуя отказаться от своего
и все это с такими наездами и воплями в духе "есть два мнения - мое и неправильное"
Оо Анон, у тебя какой-то другой фандом, на мой не похожий. Ты судишь по самым громким воплям, а они, как это обычно бывает. Вокруг меня в фандоме не наблюдается ненависти, только пони, радуги и взаимная любовь.

сделайте кинк-фест сообщество, пожалуйста

сделайте кинк-фест сообщество, пожалуйста

и запретите на нем випы.

Это деанон, и он не входил в мои планы на это утро
жаль. не могу понять какой ты автор. есть совсем слабые моменты, а есть неплохие. думал, зачесть другие работы и определиться.

не могу понять какой ты автор. есть совсем слабые моменты, а есть неплохие. думал, зачесть другие работы и определиться.
Я еще в комментариях говорил, что слабый. Но могу понять, что ты комментарии не читал Остановимся на том, что я слабак и этим горжусь.

uncleanon.diary.ru/p206127371.htm

Я еще в комментариях говорил, что слабый. Но могу понять, что ты комментарии не читал Остановимся на том, что я слабак и этим горжусь.
ну я так и понял примерно. а беты у тебя нет? или хотя бы человека, который мог бы прочесть и мягко покритиковать логику и сюжет?

Вокруг меня в фандоме не наблюдается ненависти, только пони, радуги и взаимная любовь.
ну хоть у кого-то все нормально
рад за тебя - искренне

В комментариях вида "Я не фанат омегаверса, но" нет кинкшейминга, потому что омегаверс - не кинк. Мне, как автору, приятен любой комментарий, с каких бы слов он ни начинался. Омегаверс как жанр ничем не отличается от зомбиАУ, к примеру. Но ты, анон, зациклился на омегаверсе, видимо, дохуя знаток. Если читатель говорит, что не читает фики про зомби, потому что боится, а какой-то конкреный прочитал и ем понравилось, то это не шейминг зомбиАу как жанра.
Ну тут можно поспорить, дорогой автор. Омеговерс сильно отличается от того же зомби!ау. Слишком он специфичный, и весь его мир сильно повязан на сексе. Даже на фонлоре, его определяют как кинк троп, а не как жанр tovaristchipidory.diary.ru/p206040295.htm?from=... сколько вы видели воюющих ненавистников зомби.ау? Я думаю таких не много, в отличии от омеговерса. Если зайдем ещё на одну омеговерс заявку, то увидим такие комментарии, о том что насколько говенная заявка, настолько говенное исполнение.
Кинкшейминг, на практике, это не только про кинки, это, в принципе, про фетиши, любимки и пристрастия, будь это жанры, пейринги или еще что. Это блядь, не нормально, это реально не хорошо, когда на фесте, с большим количеством участников это становится нормой.
Я рад, милый автор, что вас это не обижает. Но, некий оратор, в ответ на мои замечания сказал, что его комментарий для вас ценнее, потому что любители омеговерса, глотают, все что появляется. Если вас это устраивает, то как бы ок.
Но на секунду! Я не про омеговерс изначально говорил! А про общую тенденцию. Ваше исполнение случайно попалось, оно просто первое на фесте. Заходим, на второе исполнение, про которое я упоминал. Первый комментарий.Сделать из этой довольно пошлой заявки такую интересную Это не является прямым кинкшеймингом, но зачем так писать? И того говна на фесте много. Очень много. И все этого говно, я образно назвал кинкшеймингом.
Уфф, анон, который первый начал дискуссию

Ох ты боже мой, ссылка не та. Это на ваше исполнение, на Фанлор ссылка вот fanlore.org/wiki/Alpha/Beta/Omega

Но, некий оратор, в ответ на мои замечания сказал, что его комментарий для вас ценнее, потому что любители омеговерса, глотают, все что появляется. Если вас это устраивает, то как бы ок.

не надо быть бОльшим роялистом, чем сам король. В том комменте не предполагалось никакого оскорбления ни автору, ни жанру, но ты, анон, обиделся за автора и пошел в крестовый поход против читателей, которые посмели изначально не любить омегаверс, но при этом видите-ли его читают. Насколько я понял, автор правильно воспринял посыл тех комментов и не парится. Ты-то чего полыхаешь?

не надо быть бОльшим роялистом, чем сам король. В том комменте не предполагалось никакого оскорбления ни автору, ни жанру, но ты, анон, обиделся за автора и пошел в крестовый поход против читателей, которые посмели изначально не любить омегаверс, но при этом видите-ли его читают. Насколько я понял, автор правильно воспринял посыл тех комментов и не парится. Ты-то чего полыхаешь?
Ну ты дочитай, пожалуйста, комментарий до конца. Дело не в этом исполнении, и не в омеговерсе. Дело в ситуации на фесте в целом. И да, я полыхаю, как я уже сказал, я просто эмоционально к этому отношусь. Я уже сказал почему .румультифендом это место, где я нахожусь уже 10 лет, и неизвестно сколько впереди. Я хочу, чтобы это место было безопасно и комфортно, насколько это возможно, для меня и моих друзей.
И таки по-моему это должно радовать автора больше, чем когда читают чисто потому что поклонники жанра, а фиков мало. поэтому и глотают все, что появляется такая заметка, не нравится лично мне. Потому что, человек со мной разговаривал, когда это спизданул. Не потому, что я фанат омеговерса, я к нему нормально отношусь. Как я сказал, если автора устраивает, то ок чо.

такая заметка, не нравится лично мне.

я думаю, тут имелось в виду не заочное порицание всеядности любителей омегаверса, а склонность поклонников какого-то конкретного кинка читать все появляющееся, если оно этот самый кинк содержит.
Но тебе по-видимому нужен повод для поддержания огня в районе стула, и ты усмотрел в этом очередное оскорбление.

я думаю, тут имелось в виду не заочное порицание всеядности любителей омегаверса, а склонность поклонников какого-то конкретного кинка читать все появляющееся, если оно этот самый кинк содержит.
Но тебе по-видимому нужен повод для поддержания огня в районе стула, и ты усмотрел в этом очередное оскорбление.
Все может быть, но смысл моих двух прошлых комментариев, был не в этом. Ты так до конца и не прочитал, да? А я тебе говорил. Полыхает у меня не из за этого комментария, а от общей картины на фесте, в фендоме, в румультифендоме.

да дочитал я, дочитал все, что ты тут напепелил. от того, что тебе "за державу обидно" не значит, что ты прав, доебываясь к в целом благожелательным комментаторам.

я думаю, тут имелось в виду не заочное порицание всеядности любителей омегаверса, а склонность поклонников какого-то конкретного кинка читать все появляющееся, если оно этот самый кинк содержит.
А ты то откуда знаешь, что он там имел в виду. Он написал, то что написал. Ты гадаешь, что ли по комментариям?

А ты то откуда знаешь, что он там имел в виду. Он написал, то что написал. Ты гадаешь, что ли по комментариям?


у меня сложилось такое впечатление от всей тональности коммента. я этим впечатлением делюсь. как, собственно, делаешь и ты сам. Только не навязываю свое мнение как истину в последней инстанции.

все проблемы от обоюдного жопочтения. каждый, не дочитав, видит что-то своё и бежит делиться этим с миром.

вот сморю я на АД, на фест и сообщество если ошибаюсь - буду очень рад этому, но ... и понимаю, что здесь все всех ненавидят

чувак, который первый день в интернете

И да, я полыхаю, как я уже сказал, я просто эмоционально к этому отношусь.
вот ты меня понимаешь, пусть причины полыхания у нас разные. у тебя кинкшейминг, а у меня то, что говно нахваливают

*плачет от счастья, что не один такой сгоревший пряничек во вселенной*

злой чтец

злой чтец, а злой чтец. Может, хотя бы поделишься, какие фики ты считаешь достойными? ну чтобы хотя бы понимать, какой у тебя вообще понятийный аппарат в этом вопросе. А то может, выяснится, что ты сам дрочишь на такое , что по сравнению с этим то, что ты критикуешь - почти что классика мировой лит-ры.
не стесняйся, поделись. Ведь не все же что тебе попадалось - ужасный трэш.

Я приносил ссылку на текст, который был НЕ ужасным. С недостатками, но нормальный. Понравился он мне? Нет, но не вызывал боли. Не-треш, просто фик.
Если честно, я не прочитал ни единого фика по АНКЛ, который мне зашел. В других фандомах - да, но, сорян, не буду палиться.
Я не оцениваю тексты по меркам своегоо вкуса. Тексты мне нравятся специфические, и я не меряю все тексты по своим предпочтениям.
Я проверяю: наличие сюжета, идеи, есть ли экшен, как персонажи действуют, с чем им приходится столкнуться, развиваются ли они, как они раскрыты, как ситуация с женскими персонажами, описания поз и действий, обоснуй, матчасть (где могу), построение фраз, тавтологии, неуклюжие обороты, слова "очень", "быть", "кокойто" и т.д.
Т.е. мои предпочтения тут играют косвенную роль. Они, конечно, имеют место быть (и я обычно пишу, когда не нравится лично МНЕ или это лично мое восприятие, например текст кажется мне тяжеловесным, или "не могу объяснить, что тут не так, но вот не нравится")

Бывает, что текст написан слабовато, но идея офигенная, сюжет и все-такое. Т.е. автор не очень искушен в написании, зато фантазия работает огого, Героев ждут удивительные приключения, неожиданные повороты и движняк. Такие тексты могут быть читабельны.
Бывает, что автор превосходно пишет, но все его мастерство заканчивается на шикарном стиле. Тексты получаются красивыми, но они как фальшивые елочные игрушки - радости от них никакой. Ну, тоесть, в них нет ни идеи, ни сюжета, ни раскрытия персонажей. Зато написано чувственно, эмоционально. Такие тексты могут быть читабельны.
Бывает, когда и написано не особо выразительно, и сюжета нет, как такового, но автор на одной волне с тобой, как с читатетелем и чувствует персонажей так, как ты, при этом открывая какие-то их новые грани. Такие тексты могут быть читабельны.
Бывает так, что ты горишь на редких персонажей (третий лебедь в шестом ряду и чувак из оркестровой ямы) и после многолетних поисках находишь драбблик о них. Тут уже зависит от степени эмоционального угара читателя. Может зайти.

Я самые разные тексты воспринимаю хорошо, это не обязательно должно быть классикой. Есть огромный пласт текстов который "не гениально, но читать можно и крепко", но то, что мне обычно попадается на это не тянет.
А потом я опускаю страницу вниз, вижу восторженные отзывы, и происходит химическая реакция горения.
Особенно не просто отзывы типа "класс" или "подрочил пасип" а "какой увлекательный сюжет", "как прописаны персонажи" или "у вас удивительный стиль".
АААААААААААААА
ССССССУУУУКА

с вами был я, злой чтец

Я самую малость понимаю твою боль, анончик с простынкой и ретслерским чуваком.
Но как тебе сказать: ты не мессия и не спасешь других чуваков от дурновкусия или обычной эйфорийки. Они либо просто точно так же не искушены в чтении, либо же просто очень рады читать _что угодно_
Ты же не запретишь чуваку радоваться виду заката в Мск, хотя рассвет в Исландии ОХУЕННЕЕ в несколько тысяч раз?
Оба эти случая лечатся временем и количеством текстов, рано или поздно фандомчик либо умрет (и всем будет похуй), либо наберет кластер отличных авторов. И вот тогда те чуваки, для которых любое фикло перестанет быть в новинку, станут разборчивее. Либо не станут, потому что они восторженные котятки и любят всех, что ничуть не плохо само по себе.
Тебе обидно, что плохой (с твоей тз) автор получает хороший фидбек? Ну так смирись, все когда-то были плохими авторами, и не запретишь ведь начинать человеку на открытой площадке, где он получит свою порцию одобрения, замотивируется и однажды станет писать лучше (это, опять же, рано или поздно происходит со всеми, кто пишет долго, потому что второй закон диалектики, сучка, не лжет). Предлагаешь зажать плохого автора в уголку и забить его сапогами, чтоб неповадно было? Мудак ты куклуксклановский в таком случае.
Тебе обидно за хорошего автора, которому перепадает столько же комментов, сколько и плохому? Тебе обидно за себя? Что именно тебя так бесит?
Окстись и попустись, любая творческая площадка по умолчанию свободна и хороша именно тем, что там каждый выгребет себе внимание, без которого не разовьется и не сдвинется с мертвой точки. Некоторым так вообще нужно просто теплоты и обнимашек от восторженных котяток (которые, кстати, тоже не есть абсолютное зло в апогее своей любви). Это место для общения в той или иной форме. Твоя боль от того, что люди общаются дерьмовыми с твоей тз текстами, однажды отвалится сама по себе.
Либо тебе все-таки понадобится запастись запасом подорожника и вентилятором для пердака.

Тебе обидно за хорошего автора, которому перепадает столько же комментов, сколько и плохому? Тебе обидно за себя?

this
я много лет пробыл в редкофандомах без фидбека вообще, я видел прекрасные тексты, которые никто никогда не читал, тексты, которыми не с кем и поделиться было, и это оставило в моей душе уродливые раны
не хочу никого воспитывать, не хочу никого унижать или наказывать, ну разве что показать, что текст плох и почему он плох.

вместо подорожника мне помогает разбор текстов, напоминает работу над ошибками и помогает выплескивать баттхерт продуктивно.
а за вентилятор спасибо)

чтец

не хочу никого воспитывать, не хочу никого унижать или наказывать, ну разве что показать, что текст плох и почему он плох.
Сам себе противоречишь. Не проецируйся ты так оскорбительно сильно. Слышал про первое правило помощи изнасилованным женщинам? Оно называется "не сакрализируй свою травму". Не поклоняйся ей с такой упоротостью.
Ты искренне считаешь, что чуваки с хорошими текстами и без комментов не выгребут свое кармически? Выгребут, не в одном фандоме, так в другом, не в фандомах, так в ориджах, не в ориджах, так в фане от процесса. Редко какой автор продержится с писаниной долго, если пишет только ради фидбека, он либо найдет его источник в другом месте, либо найдет другой способ фидбечиться.
Чесслово, оскорбляться за других как минимум довольно странно. Если бы все было так повязано на любовь читателя, много ли народу вообще писало бы?